Список форумов » Поселок Рависсант, общие вопросы » Общаемся здесь

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 23:06
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 04 сен 2012, 22:10
Сообщения: 540
Светлана писал(а):
А вообще данного ответа следовало ожидать.
Согласно договора: заказчик вправе требовать от исполнителя выполнения договорных обязательств путем переговоров, спорные вопросы в суде.
Переговоры были, остается один путь.
Очень удобно: чтобы нам придти в суд - нужны доказательства, у нас их немного, в основном слова. При этом, я уверена, Керамо может документально подтвердить расходование наших средств и выполнение своих обязательств.

Докажут, будут героями! Я вот в этом не уверена! Дело не в этом! Зачем нам всё это, да ещё и за свои собственные деньги? Почему мы так себя ведём? Почему позволяем себя обманывать, шантажировать? Почему я должна думать о каких-то судах? Вы, ради сравнения, прокатилась по другим, аналогичным, посёлкам и ощутите разницу.

_________________
Планы - это мечты знающих людей.
/Э. Фейхтерслебен/
Прудная, 3-5-3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 23:12
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 09:14
Сообщения: 402
Откуда: Москва, Ленинский, Ломоносовский пр-кт
Лариса писал(а):
Светлана писал(а):
Как предлагаете жить без воды и переводить платежи за газ и эл.эн.?

В платеже указывать как частичная оплата за предоставленные услуги: газ, вода, электроэнергия, вывоз мусора (два раза в неделю). У нас в счёте на оплату все статьи разделены. За остальные услуги нужно потребовать перерасчет. Мы их не получаем в должном качестве. Пока не будет перерасчёта, не оплачивать.
Ну или продолжать оплачивать и жаловаться на форуме друг другу!


Перечень и стоимость услуг Приложения №1 к договору:
1. Содержание дорог, тротуаров, детских и спортивных площадок и иных мест общего пользования.
Их содержат. В каком состоянии и каким образом - это другой вопрос. Но как должны - в договоре не прописано!
Прогноз ответа Керамо: содержим в рамках указанного тарифа.
2. Благоустройство территории.
Территорию благоустраивают, как могут в рамках тарифа.
Опять же план благоустройства в договоре не прописан!
3. Сбор и вывоз мусора.
Мусор вывозят. Не по нормам САНПиНа, но вывозят. (здесь можно попробовать написать жалобу в СЭС).
4. Аварийно-диспетчерское обслуживание.
Разве его нет?
5. Расчет оплаты, сбор платежей за ком.усл., ведение бухг. и тех. док-ции.
Осуществляется.
6.Сохранность инж.сетей и сооружений энерго-, газо-, водоснабжения, канализации и других объектов общего пользования путем обеспечения круглосут. пропуск. режима и патрулирования по территории КП.
Ну так и этот пункт работает! Как?, опять же другой вопрос, непрописанный в договоре.

Также в договоре прописано, что заказчик обязуется оплачивать предоставленный комплекс услуг до 10 числа. А спорные вопросы решать путем переговоров, в случае разногласий - в судебном порядке!

Керамо в плюсе! Давайте быть РЕАЛИСТАМИ!

Если у вас другой договор, если не жалко скиньте в личку.

_________________
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Прудная, 6-3-4


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 23:20
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 04 сен 2012, 22:10
Сообщения: 540
Светлана писал(а):
Лариса писал(а):
Светлана писал(а):
Как предлагаете жить без воды и переводить платежи за газ и эл.эн.?

В платеже указывать как частичная оплата за предоставленные услуги: газ, вода, электроэнергия, вывоз мусора (два раза в неделю). У нас в счёте на оплату все статьи разделены. За остальные услуги нужно потребовать перерасчет. Мы их не получаем в должном качестве. Пока не будет перерасчёта, не оплачивать.
Ну или продолжать оплачивать и жаловаться на форуме друг другу!


Перечень и стоимость услуг Приложения №1 к договору:
1. Содержание дорог, тротуаров, детских и спортивных площадок и иных мест общего пользования.
Их содержат. В каком состоянии и каким образом - это другой вопрос. Но как должны - в договоре не прописано!
Прогноз ответа Керамо: содержим в рамках указанного тарифа.
2. Благоустройство территории.
Территорию благоустраивают, как могут в рамках тарифа.
Опять же план благоустройства в договоре не прописан!
3. Сбор и вывоз мусора.
Мусор вывозят. Не по нормам САНПиНа, но вывозят. (здесь можно попробовать написать жалобу в СЭС).
4. Аварийно-диспетчерское обслуживание.
Разве его нет?
5. Расчет оплаты, сбор платежей за ком.усл., ведение бухг. и тех. док-ции.
Осуществляется.
6.Сохранность инж.сетей и сооружений энерго-, газо-, водоснабжения, канализации и других объектов общего пользования путем обеспечения круглосут. пропуск. режима и патрулирования по территории КП.
Ну так и этот пункт работает! Как?, опять же другой вопрос, непрописанный в договоре.

Также в договоре прописано, что заказчик обязуется оплачивать предоставленный комплекс услуг до 10 числа. А спорные вопросы решать путем переговоров, в случае разногласий - в судебном порядке!

Керамо в плюсе! Давайте быть РЕАЛИСТАМИ!

Если у вас другой договор, если не жалко скиньте в личку.


Ваши предложения?

_________________
Планы - это мечты знающих людей.
/Э. Фейхтерслебен/
Прудная, 3-5-3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 23:27
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 09:14
Сообщения: 402
Откуда: Москва, Ленинский, Ломоносовский пр-кт
Лариса писал(а):
Светлана писал(а):
А вообще данного ответа следовало ожидать.
Согласно договора: заказчик вправе требовать от исполнителя выполнения договорных обязательств путем переговоров, спорные вопросы в суде.
Переговоры были, остается один путь.
Очень удобно: чтобы нам придти в суд - нужны доказательства, у нас их немного, в основном слова. При этом, я уверена, Керамо может документально подтвердить расходование наших средств и выполнение своих обязательств.

Докажут, будут героями! Я вот в этом не уверена! Дело не в этом! Зачем нам всё это, да ещё и за свои собственные деньги? Почему мы так себя ведём? Почему позволяем себя обманывать, шантажировать? Почему я должна думать о каких-то судах? Вы, ради сравнения, прокатилась по другим, аналогичным, посёлкам и ощутите разницу.

Ну в том, что докажут - я даже не сомневаюсь. :roll:
Почему многие себя так ведут - у всех свои интересы. Кто-то боится, что комуналка поднимется; кого-то все и так устраивает................Вариантов много.
А относительно других поселков - мне даже неинтересно! Их благополучие - это доказательство СПЛОЧЕННОСТИ ЖИЛЬЦОВ В ЖЕЛАНИИ ЖИТЬ ДОСТОЙНО!!!
Пока мы ВСЕ не захотим - будем и дальше жить в собачьих экскрементах.........

_________________
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Прудная, 6-3-4


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2015, 23:56
  

Аватара пользователя
SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 02:40
Сообщения: 1234
Откуда: Троицк
на вскидку, надо искать юриста, который займется не по знакомству, за деньги нашим конкретным вопросом. Скинуться деньгами на это. Только тогда, зная что надо делать, мы сможем изменить ситуацию юридически правильно, через суд. коммуникации? отключат? ок, а кому их тогда продавать? кому они нужны?кроме нас? тут можно пойти на принцип и попробовать их кому нибудь другому подключить. НО! коттеджная часть за них заплатила часть денег по договору, в случае кипиша там народ потребует свое на абсолютно законных основаниях. Плюс обращения в инстанции для Керамо тоже будет не самым сладким сюрпризом. а еще вариант быть поставщиком услуги, и иметь свою копеечку с них. В итоге эти несчастные коммуникации выльются в такую копеечку в виде конвертов и юристов...Но это здравый смысл когда присутствует, в случае же с Керамо вопрос принципиальности может зайти очень далеко...

_________________
Прудная 5-5-4


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 01:11
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 04 сен 2012, 22:10
Сообщения: 540
Исходя из ситуации, в которой мы сейчас оказались, можно сделать вывод, что застройщиком всё это было заранее и тщательно спланированно. Отсюда и такое поведение. Печально... Но, никогда не возможно до конца всё просчитать! И ещё. Вдруг кто-то из руководства Керамо не знает. Господа, обманывать людей не хорошо.

_________________
Планы - это мечты знающих людей.
/Э. Фейхтерслебен/
Прудная, 3-5-3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 14:50
  

Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 18:09
Сообщения: 104
Shadow писал(а):
Получил ответ на наше коллективное письмо. Публикую.

Вложение:
ответ из Керамо.jpeg


Вопрос - если Керамо-Сервис не является нашей управляющей компанией, можем ли мы создать свою собственную управляющую компанию или что-то в этом роде?


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 15:13
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:14
Сообщения: 3460
alex2013 писал(а):
Shadow писал(а):
Получил ответ на наше коллективное письмо. Публикую.

Вложение:
ответ из Керамо.jpeg


Вопрос - если Керамо-Сервис не является нашей управляющей компанией, можем ли мы создать свою собственную управляющую компанию или что-то в этом роде?


Можем.
Вот какие у нас есть пути:

"Электронный журнал "Азбука права", 27.04.2015

КАКИЕ ЕСТЬ СПОСОБЫ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ?
Жилищное законодательство предусматривает три способа управления многоквартирным домом (ч. 2 ст. 161 ЖК РФ). Общее собрание собственников помещений выбирает способ управления и может изменить его в любое время на основании своего решения (п. 3 ст. 161 ЖК РФ).

Способ 1. Непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме (ст. 164 ЖК РФ)

Непосредственное управление возможно в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более шестнадцати (ч. 2 ст. 161 ЖК РФ).

Преимущества непосредственного управления:

1) отсутствие расходов на управление, характерных для способа управления через управляющую организацию;

2) техническое обслуживание жилья и общего имущества может осуществляться силами собственников либо подрядными организациями, привлекаемыми на постоянной или краткосрочной основе, что позволяет снизить расходы на содержание и ремонт дома;

3) каждый собственник самостоятельно заключает договоры с ресурсоснабжающими организациями и не несет ответственности за задолженности по оплате коммунальных услуг своих соседей (ч. 2 ст. 164 ЖК РФ).

Недостатки этого способа управления:

1) снижение эффективности управления и качества жилищно-коммунальных услуг при большом количестве собственников помещений, необходимость проведения общих собраний по каждому жилищному вопросу;

2) отсутствие возможности выполнять капитальный ремонт за счет средств Фонда содействия реформированию ЖКХ.

Способ 2. Управление товариществом собственников жилья (ТСЖ) либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом

ТСЖ создается собственниками многоквартирного дома (решением более 50% собственников) или собственниками квартир нескольких домов и регистрируется в качестве некоммерческой организации.

Цель ТСЖ - управление общим имуществом дома и осуществление деятельности по созданию, содержанию, сохранению и приращению такого имущества, предоставлению коммунальных услуг (ч. 1 ст. 135 ЖК РФ).

ТСЖ имеет право оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. Если ТСЖ заключило договор с управляющей организацией, оно контролирует выполнение обязательств по такому договору.

Преимуществами ТСЖ являются прямое управление имуществом собственников и оказание коммунальных услуг, эффективная защита собственников перед ресурсоснабжающими организациями, а также возможность ведения коммерческой деятельности.

К недостаткам ТСЖ можно отнести высокий уровень расходов на содержание штата работников.

В многоквартирных домах, в которых наравне с жилыми помещениями имеются и нежилые помещения, собственники таких помещений могут создать товарищество собственников недвижимости (ТСН) для совместного владения, пользования и распоряжением имуществом (вещами), находящимся в их общей собственности или в общем пользовании (ст. 123.12 ГК РФ). По решению членов ТСН может быть преобразовано в потребительский кооператив.

Способ 3. Управление управляющей организацией

Управляющая организация - коммерческая организация, оказывающая услуги по управлению многоквартирным домом.

Кроме способа управления общему собранию собственников помещений необходимо выбрать конкретную управляющую организацию, согласовать с ней условия договора и размер платы за содержание и ремонт.

При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений с каждым собственником заключается договор управления на условиях, указанных в решении общего собрания (ч. 1 ст. 162 ЖК РФ). По условиям договора управляющая организация в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность (ч. 2 ст. 162 ЖК РФ).

Договор управления многоквартирным домом заключается на срок не менее чем один год и не более чем пять лет (ч. 5 ст. 162 ЖК РФ). При этом собственники помещений вправе расторгнуть договор управления по основаниям, предусмотренным ГК РФ (ч. 8 ст. 162 ЖК РФ).

За ненадлежащее оказание услуг управляющая организация несет ответственность перед собственниками в соответствии с действующим законодательством.

Собственники помещений на основании решения общего собрания в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления домом (ч. 8.2 ст. 162 ЖК РФ).

Недостатки управляющей организации:

1) нацеленность на получение прибыли от оказания услуг собственникам за счет повышенных тарифов, а не на управление чужим имуществом;

2) отсутствие у собственников способов прямого контроля за результатами оказанных услуг или выполненных работ;

3) назначение по итогам конкурса управляющей организации муниципальными органами власти в ситуациях, когда собственники многоквартирного дома не выбрали способ управления, и сложность процедуры смены управляющей организации (ч. 4 ст. 161 ЖК РФ).

Таким образом, жилищное законодательство позволяет собственникам помещений самостоятельно определить наиболее удобный способ управления многоквартирным домом, принимая во внимание всю полноту сложившихся отношений как между собственниками, так и с третьими лицами.

Материал подготовлен при содействии
ООО "Юридическая компания "БИЗНЕС и ПРАВО"

_________________
Puchkovo village
Prudnaya street 5.3.3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 17:19
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 04 сен 2012, 22:10
Сообщения: 540
alex2013 писал(а):
Shadow писал(а):
Получил ответ на наше коллективное письмо. Публикую.

Вложение:
ответ из Керамо.jpeg


Вопрос - если Керамо-Сервис не является нашей управляющей компанией, можем ли мы создать свою собственную управляющую компанию или что-то в этом роде?

Вот мне в этом видится единственный выход из сложившейся ситуации.

_________________
Планы - это мечты знающих людей.
/Э. Фейхтерслебен/
Прудная, 3-5-3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2015, 17:21
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:14
Сообщения: 3460
Лариса писал(а):
alex2013 писал(а):
Shadow писал(а):
Получил ответ на наше коллективное письмо. Публикую.

Вложение:
ответ из Керамо.jpeg


Вопрос - если Керамо-Сервис не является нашей управляющей компанией, можем ли мы создать свою собственную управляющую компанию или что-то в этом роде?

Вот мне в этом видится единственный выход из сложившейся ситуации.


В чём?

_________________
Puchkovo village
Prudnaya street 5.3.3


          Вернуться к началу  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB