Список форумов » Поселок Рависсант, общие вопросы » Общаемся здесь

 


Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 01:08
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:14
Сообщения: 3460
Перенесено из темы обслуживания газового котла.

ВладимирВ писал(а):
От "Керамо -Сервиса" пришла рассылка. Как всегда автоматически пересланная и никем не продуманная.

Уважаемые жители ККК «Рависсант»!
Сообщаем Вам, что с 01.01.2016г. ООО «Керамо-Сервис» планирует осуществить перевод жителей ККК «Рависсант» на прямые расчеты с ГУП МО «Мособлгаз» за потребленный газ.
Для этого Вам необходимо предоставить следующие документы в ООО «Керамо-Сервис» для последующей передачи их в ГУП МО «Мособлгаз»:

1. Копия паспорта собственника.
2. Копия документа, подтверждающего право собственности в отношении помещений, газоснабжение которых необходимо обеспечить.
3. Документы, подтверждающие количество лиц, проживающих в жилых помещениях (выписка из домовой книги).
4. Копия договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, акт разграничения.

Документы принимаются в 114 кабинете здания АБК (понедельник-пятница, с 9-00 до 17-00) или по электронной почте в отсканированном виде по адресу keramobuh@bk.ru.
В последующем каждому потребителю будет необходимо заключить договор на поставку газа непосредственно с ГУП МО «Мособлгаз».
В случае не заключения Вами договора в срок до 01.01.2016г. газоснабжение может быть приостановлено.
По возникшим вопросам просьба обращаться в газовую службу ООО «Керамо-Сервис», тел. 8-905-728-83-72, мастер Виктор.

У меня возникли вопросы и я попросил ответным сообщением их прояснить для всех. Думаю, что это ещё не все вопросы и если у кого-то ещё будут пошлите их тоже в "Керамо", а то звонки мастера Виктора блокируют.
В присланной "срочной информации" есть вопросы, думаю, общие для всех совственников.
1) по вопросу № 1 - Копия паспорта собственника в каком объёме? Только первая страница, актуальные страницы или обязательно все.
2) по вопросу № 3. Где такая домовая книга? Разве не у Вас?
3) по вопросу № 4.
а) Зачем нужна копия "договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении" если такие договора (если они и есть) у большинства уже закончатся до конца года.
б) Если вышеуказанный договор заканчивается до конца года с кем можно заключать новый? Газовая служба в "Керамо" продолжает работать?
в) Что за "акт разграничения"?
4) В конце послания указано "В последующем каждому потребителю будет необходимо заключить договор на поставку газа непосредственно с ГУП МО «Мособлгаз»." - Поскольку Вы предлагаете представить копии документов в "Керамо-Сервис", это вероятно предполает и заключение договоров через Вас. Как это заключение предполагается организовать?


ВладимирВ писал(а):
Ответ Керамо

1. Нужны копии первой страницы и прописки.
2. Домовую книгу собственники получают у нас, сверив актуальность информации.
3. Жители заключают договор о тех. обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении в разные даты. Газовая служба ООО "Керамо-Сервис" продолжает свою работу и возможность заключения договоров остается актуальной.
4. Акт разграничения прилагается к договору о тех. обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении.
5. Для начала ООО "Керамо-Сервис" предоставит в ГУП МО "Мособлгаз" пакет документов по всем собственникам жилых помещений ККК "Рависсант". О заключении договоров будет сообщено позже.

_________________
Puchkovo village
Prudnaya street 5.3.3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 02:05
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:14
Сообщения: 3460
Возникли вопросы сразу:

1) Почему не прислали официальный документ КС о инициации данной процедуры за подписью ген.дира?
2) По нашим данным между КС и МосОблГазом нет договорных отношений. Каким образом возможен перевод?
3) Какая юридическая норма применяется для процедуры прямого договора РСО с собственниками?

Цитата отсюда http://www.acato.ru/articles/articleDet ... icleId=154
"Прямые платежи собственников помещений в РСО возможны:
1. От собственников жилых домов, на основании договора с РСО. Основания: часть 9 ст.155 ЖК РФ, подп. «в» п.17 Правил предоставления коммунальных услуг, утверждённых ПП РФ от 06.05.2011 г. N354 (далее – Правила N354).
2. От собственников нежилых помещений МКД. Основание: п.18 Правил N354.
3. От собственников жилых помещений МКД в случаях:
3.1. При непосредственном управлении МКД. В этом случае РСО является исполнителем КУ, между РСО и собственниками заключаются договоры предоставления коммунальных услуг. Основания: часть 8 ст.155 ЖК РФ, подп. «а» п.17 Правил N354.
3.2. При управлении домом УО, ТСЖ, ЖСК, если общее собрание собственников помещений МКД приняло соответствующее решение. Договор между РСО и собственниками не заключается, могут вноситься изменения в договор управления. Основания: части 6.3 и 7.1 ст.155 ЖК РФ.
3.3. При переуступке права требования от исполнителя КУ к РСО. Вносятся соответствующие изменения в договор ресурсоснабжения, заключенный между РСО и исполнителем КУ, согласия потребителей не требуется, договоры между РСО и собственниками помещений не заключаются. Основания: п.26 Правил N124, ст.382 ГК РФ.
3.4. Если договоры управления собственников с ранее действующим исполнителем КУ (УО, ТСЖ, ЖСК) не действуют (истёк срок действия, расторгнуты по тем или иным причинам), а договор управления с иным исполнителем КУ не заключен (не выбран или не реализован способ управления, не выбрана организация, управляющая домом, либо выбрана с ещё не наступившей даты и т.п.). Основание: подп. «б» п.17 Правил N354.
3.5. Если задолженность исполнителя КУ перед РСО превысила стоимость потребления коммунального ресурса за три месяца. Основание: подп. «а» п.30 Правил N124.

Иных случаев прямых платежей собственников помещений МКД в РСО и заключения прямых договоров действующим законодательством РФ не предусмотрено."

Ни один из пунктов кроме как 3.5 у нас не проходит.

4) Исходя из вышеизложенного есть 3 месячная задолженность. Кто будет её погашать? Как переведут на прямой договор собственников с задолженностями?

Это только вопросы юридического характера.

Вопросы к затребованным документам:
3) Зачем им количество проживающих, если мы платим по показаниям счётчика. Может быть хоть 100 человек прописано, а газа все равно 200 кубов в месяц нагорит. Непонятное требование.
4) Исходя из ответа КС перед заключением договора с РСО необходимо заключить 2 договора: Договор ТО ВДГО (о тех. обслуживании внутридомового газового оборудования) и договор аварийно-диспетчерском обеспечении.
Первый договор мало у кого сейчас заключен после окончания предыдущего (заключал Керамо при сдаче объекта), второй договор как я понимаю на данный момент идёт в составе нашего договора коммунального обслуживания и входит в раздел 4 (Аварийно-диспетчерское обслуживание 1260 рублей в месяц).
Если с первым все понятно, то со вторым вопрос открыт: если заключать отдельный договор, то в основном договоре надо уменьшать цену данной услуги (а также бухгалтерию и охрану) или все таки остаётся общий договор коммунального обслуживания? И сразу возникает вопрос: Договор на что мы заключаем с МосОблГазом? На оплату поставки газа без аварйино-диспетчерского обслуживания?

По акту разграничения: видимо должно быть так: Собственник-КС:внешняя стена дома, КС-РСО: от стены дома до ГРП.

Это только что на поверхности сообщения. По ходу дела может быть много подводных камней. МосОблГаз это контора сама себе на уме. Вообще думаю по такому серьёзному делу КС должно собирать собрание собственников.

_________________
Puchkovo village
Prudnaya street 5.3.3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 22:37
  

Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 31 май 2013, 19:34
Сообщения: 145
Shadow писал(а):
Возникли вопросы сразу:

1) Почему не прислали официальный документ КС о инициации данной процедуры за подписью ген.дира?
2) По нашим данным между КС и МосОблГазом нет договорных отношений. Каким образом возможен перевод?
3) Какая юридическая норма применяется для процедуры прямого договора РСО с собственниками?

Цитата отсюда http://www.acato.ru/articles/articleDet ... icleId=154
"Прямые платежи собственников помещений в РСО возможны:
1. От собственников жилых домов, на основании договора с РСО. Основания: часть 9 ст.155 ЖК РФ, подп. «в» п.17 Правил предоставления коммунальных услуг, утверждённых ПП РФ от 06.05.2011 г. N354 (далее – Правила N354).
2. От собственников нежилых помещений МКД. Основание: п.18 Правил N354.
3. От собственников жилых помещений МКД в случаях:
3.1. При непосредственном управлении МКД. В этом случае РСО является исполнителем КУ, между РСО и собственниками заключаются договоры предоставления коммунальных услуг. Основания: часть 8 ст.155 ЖК РФ, подп. «а» п.17 Правил N354.
3.2. При управлении домом УО, ТСЖ, ЖСК, если общее собрание собственников помещений МКД приняло соответствующее решение. Договор между РСО и собственниками не заключается, могут вноситься изменения в договор управления. Основания: части 6.3 и 7.1 ст.155 ЖК РФ.
3.3. При переуступке права требования от исполнителя КУ к РСО. Вносятся соответствующие изменения в договор ресурсоснабжения, заключенный между РСО и исполнителем КУ, согласия потребителей не требуется, договоры между РСО и собственниками помещений не заключаются. Основания: п.26 Правил N124, ст.382 ГК РФ.
3.4. Если договоры управления собственников с ранее действующим исполнителем КУ (УО, ТСЖ, ЖСК) не действуют (истёк срок действия, расторгнуты по тем или иным причинам), а договор управления с иным исполнителем КУ не заключен (не выбран или не реализован способ управления, не выбрана организация, управляющая домом, либо выбрана с ещё не наступившей даты и т.п.). Основание: подп. «б» п.17 Правил N354.
3.5. Если задолженность исполнителя КУ перед РСО превысила стоимость потребления коммунального ресурса за три месяца. Основание: подп. «а» п.30 Правил N124.

Иных случаев прямых платежей собственников помещений МКД в РСО и заключения прямых договоров действующим законодательством РФ не предусмотрено."

Ни один из пунктов кроме как 3.5 у нас не проходит.

4) Исходя из вышеизложенного есть 3 месячная задолженность. Кто будет её погашать? Как переведут на прямой договор собственников с задолженностями?

Это только вопросы юридического характера.

Вопросы к затребованным документам:
3) Зачем им количество проживающих, если мы платим по показаниям счётчика. Может быть хоть 100 человек прописано, а газа все равно 200 кубов в месяц нагорит. Непонятное требование.
4) Исходя из ответа КС перед заключением договора с РСО необходимо заключить 2 договора: Договор ТО ВДГО (о тех. обслуживании внутридомового газового оборудования) и договор аварийно-диспетчерском обеспечении.
Первый договор мало у кого сейчас заключен после окончания предыдущего (заключал Керамо при сдаче объекта), второй договор как я понимаю на данный момент идёт в составе нашего договора коммунального обслуживания и входит в раздел 4 (Аварийно-диспетчерское обслуживание 1260 рублей в месяц).
Если с первым все понятно, то со вторым вопрос открыт: если заключать отдельный договор, то в основном договоре надо уменьшать цену данной услуги (а также
бухгалтерию и охрану) или все таки остаётся общий договор коммунального обслуживания? И сразу возникает вопрос: Договор на что мы заключаем с МосОблГазом? На оплату поставки газа без аварйино-диспетчерского обслуживания?

По акту разграничения: видимо должно быть так: Собственник-КС:внешняя стена дома, КС-РСО: от стены дома до ГРП.

Это только что на поверхности сообщения. По ходу дела может быть много подводных камней. МосОблГаз это контора сама себе на уме. Вообще думаю по такому серьёзному делу КС должно собирать собрание собственников.



Прочитайте еще раз письмо, на мой взгляд, там все понятно написано. По сути, руководство к действию, как мебель из ИКЕА ;) Если есть вопросы, то там указан номер телефона. Работает. Проверено!
P.S.На самом деле, новость хорошая. Теперь каждый будет отвечать за свои долги самостоятельно и не зависеть от посредников.


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 10 сен 2015, 23:49
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:14
Сообщения: 3460
Olena писал(а):

Прочитайте еще раз письмо, на мой взгляд, там все понятно написано. По сути, руководство к действию, как мебель из ИКЕА ;) Если есть вопросы, то там указан номер телефона. Работает. Проверено!
P.S.На самом деле, новость хорошая. Теперь каждый будет отвечать за свои долги самостоятельно и не зависеть от посредников.



Раз Вам всё понятно, то ответьте мне на вопрос: На основе каких законных основаниях ООО "Керамо-Сервис" переведёт нас на прямой договор с РСО?

Без ответа на этот вопрос, все что написано в письме КС не более чем выстрел холостыми патронами.

_________________
Puchkovo village
Prudnaya street 5.3.3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 00:00
  

Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 31 май 2013, 19:34
Сообщения: 145
Shadow писал(а):
Olena писал(а):

Прочитайте еще раз письмо, на мой взгляд, там все понятно написано. По сути, руководство к действию, как мебель из ИКЕА ;) Если есть вопросы, то там указан номер телефона. Работает. Проверено!
P.S.На самом деле, новость хорошая. Теперь каждый будет отвечать за свои долги самостоятельно и не зависеть от посредников.[/

Раз Вам всё понятно, то ответьте мне на вопрос: На основе каких законных основаниях ООО "Керамо-Сервис" переведёт нас на прямой договор с РСО?

Без ответа на этот вопрос, все что написано в письме КС не более чем выстрел холостыми патронами.


Не понимаю, что Вас не устраивает? Позвоните в Апрелевскую газовую службу, проконсультируйтесь. Прекрасно понимаю, что многих устраивает текущая схема подключения и оплаты, ведь можно месяцами не оплачивать поставку газа и электричества, ресурсоснабжающая организация оплатит.
P.S. Вам стоит выбирать тон, на будущее. Если Вам не понятно, то никто не обязан вам давать разъяснения. Читайте внимательно и вдумчиво, по-возможности. Не нужно разводить панику по каждому пустяку. А то, у нас сначала пишут, а потом думают.


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 00:36
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:14
Сообщения: 3460
Olena писал(а):

Не понимаю, что Вас не устраивает? Позвоните в Апрелевскую газовую службу, проконсультируйтесь. Прекрасно понимаю, что многих устраивает текущая схема подключения и оплаты, ведь можно месяцами не оплачивать поставку газа и электричества, ресурсоснабжающая организация оплатит.
P.S. Вам стоит выбирать тон, на будущее. Если Вам не понятно, то никто не обязан вам давать разъяснения. Читайте внимательно и вдумчиво, по-возможности. Не нужно разводить панику по каждому пустяку. А то, у нас сначала пишут, а потом думают.


А при чём тут Апрелевская газовая? У меня лично с ними никаких отношений нет.
Письмо пришло от КС и вопросы будут заданы ей.

А не устраивает меня подход КС в общении с собственниками.
Постоянно перекладывают свою работу на собственников.

Вы задали тон беседы, я только его поддержал.

_________________
Puchkovo village
Prudnaya street 5.3.3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 13:34
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 09:14
Сообщения: 402
Откуда: Москва, Ленинский, Ломоносовский пр-кт
Ничего не поняла относительно тона общения Shadow, видимо каждый читает в своем настроении.
А также не вижу никаких попыток к "наведению паники".
Меня также волнуют вышеуказанные вопросы, и мне не понятно на каком основании КС в ОДНОСТОРОННЕМ порядке имеет право решать какие услуги и в каком объеме предоставлять или не предоставлять вообще. Уже не первый раз.
Если кто-то может объяснить - заранее благодарю!

_________________
Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет — ищет причины.
Прудная, 6-3-4


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 17:40
  

Аватара пользователя
Администратор

Зарегистрирован: 21 июн 2012, 00:14
Сообщения: 3460
Есть уже счастливчики с прямым договором с МосОблГазом?

_________________
Puchkovo village
Prudnaya street 5.3.3


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 19:27
  

SUPER-Ветеран
SUPER-Ветеран

Зарегистрирован: 16 май 2012, 23:02
Сообщения: 344
Откуда: Москва
А есть те, кто заключил договор с газовой службой? Ведь без этого договора не берут на прямой договор с мособлгазом.

_________________
Надежда, Анатолий и сын Юра (4 года)


          Вернуться к началу  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 20:43
  

Ветеран
Ветеран

Зарегистрирован: 12 май 2012, 23:23
Сообщения: 143
Я заключила

_________________
Ул. Новотроицкая 6/2/6


          Вернуться к началу  
 
 
Начать новую тему Ответить на тему



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Перейти:  

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB